Leyla Seka: [00:00:00] Para mim, a IA é uma grande oportunidade de reconstruir tudo. É tão rápido. Reconstruir. Como tudo aquilo que me deixava frustrada ao construir em um banco de dados na nuvem ou, Deus me livre, em um banco de dados cliente-servidor. Tipo, quero dizer, eu venho fazendo isso há muito tempo. E, como especialista em produtos, isso libera a capacidade de realmente resolver os problemas dos clientes.

Trisha Price: Se você cria software ou lidera pessoas que o fazem, então você está no lugar certo. São decisões difíceis. Decisões reais, líderes reais, resultados reais. Olá a todos, e eu sou Trisha Price, e bem-vindos de volta ao Hard Calls. Estou realmente ansiosa por hoje porque, como todos vocês sabem, existem pessoas que entram em sua vida e veem algo em você que talvez você ainda não perceba.

Trisha Price: Eles apostam em você, ajudam você. Bem, há cerca de 12 anos, talvez mais, bem cedo na minha [00:01:00] carreira executiva, conheci a convidada de hoje. Eu estava trabalhando na nCino. Ela estava na Salesforce. E foi um momento crucial para mim. Eu nunca vou esquecer isso. Nunca vou esquecer esse momento, o ato de entrar no seu escritório em São Francisco, te conhecer e trabalharmos juntas. Para nossos ouvintes, você pode ou não saber, a nCino era uma das maiores empresas na troca de aplicativos, e Leyla, que é nossa convidada hoje, estava à frente do AppExchange; eu fui ao escritório dela apenas para fortalecer nosso relacionamento, conhecê-la melhor e descobrir como poderíamos trabalhar juntas de forma mais eficaz.

Trisha Price: E eu saí de lá com uma mentora, uma amiga e uma campeã, e esse momento definitivamente mudou minha carreira, mudou minha marca pessoal em tecnologia, e eu provavelmente não estaria aqui no episódio de hoje do podcast Hard Calls se não fosse por Leyla. Então, eu estou tão animada. Sim, 

Leyla Seka: Isso não é verdade. Isso não é verdade de jeito nenhum.

Leyla Seka: Mas você é um amor. Você concordaria, você estava [00:02:00] vindo aqui se eu te ajudasse ou não. Mas você foi fácil de ajudar, Trish. 

Trisha Price: Eu não sei sobre isso. Você viu algo em mim e me ajudou, e eu realmente agradeço. Então, pessoal, a convidada de hoje no Hard Calls é Leyla Seka.

Leyla Seka: Oi. Estou muito animada por estar aqui.

Leyla Seka: Eu te amo muito, Trish. Isso vai ser divertido. 

Trisha Price: Isso vai ser muito divertido. Realmente é. Para quem não sabe, tenho certeza que você sabe. Leyla é uma veterana quando se trata de software corporativo, SaaS e parcerias. Ela realmente criou e escalou o AppExchange. Ela tem sido icônica por ajudar na igualdade salarial e na diversidade para mulheres, e eu também admiro muito a forma como você se posicionou por todas nós; obrigada por isso.

Trisha Price: Então. Bem-vindos ao Hard Calls. 

Leyla Seka: Obrigada. Estou muito animada por estar aqui. E sim, temos muito sobre o que conversar. Também estou muito orgulhosa de você. Não há muitas mulheres líderes de produto. Existem alguns, mas deveria haver muito mais, e você [00:03:00] sempre fez um trabalho incrível e esteve sempre presente; por isso, estou muito feliz de estar aqui conversando com você. Vamos conversar.

Leyla Seka: Sobre o que você quer conversar, Trish? 

Trisha Price: Bem, Hard Calls é o nome do programa. Então, antes de falarmos sobre um milhão de coisas que eu quero que você compartilhe comigo e com nossos convidados hoje, eu adoraria começar compartilhando conosco uma das decisões mais difíceis que você teve que fazer do ponto de vista da carreira. 

Leyla Seka: Quero dizer, há muitas decisões difíceis, certo?

Leyla Seka: Quero dizer, especialmente se você é um executivo de tecnologia, parece que está constantemente tomando decisões difíceis, seja, por exemplo, decidindo se vai ao recital de saxofone dos seus filhos ou sair para jantar com esse grande nome. Estamos tentando fechar, você sabe, essas são decisões difíceis nos negócios. Mas, quando você me convidou para participar desse podcast, eu estava pensando em você e isso sempre menciona o Salesforce.

Leyla Seka: Então, eu estava pensando no Salesforce e eu tinha um, certo? Então, quero dizer, havia muitos, confie em mim, mas um, um se destacou. E isso foi há um tempão. Nem consigo me lembrar de quantos anos, mas digamos que foi há muito, muito tempo atrás. Quando o Facebook estava online e, você sabe, era algo que nós realmente não entendíamos [00:04:00].

Leyla Seka: Todos nós estávamos tipo, seus amigos do ensino médio estavam lá e todos os seus colegas de trabalho estavam lá, e você estava mostrando fotos do seu bebê. Você sabe, foi estranho. Tipo, o que estamos fazendo? O que são mídias sociais? E o software corporativo historicamente funcionava com base em consultas periódicas de dados. Você entra lá e tenta obter os dados de que precisa para descobrir o que precisa fazer.

Leyla Seka: Certo? Já no lado do consumidor, as coisas passaram a ser muito mais empurradas. Certo? Ei, quero dizer, o Instagram basicamente me diz o que comprar. É ridículo. Eu fico tipo, oh sim, eu vou comprar esses sapatos. E eu estou, tipo, completamente presa a eles. É, eles têm meu número, certo? 

Trisha Price: O algoritmo está correto. 

Leyla Seka: Oh meu Deus. Tipo assim, é ridículo.

Leyla Seka: E então as pessoas dizem, como você descobriu isso? Eu, sem nenhuma vergonha, estou no Instagram; é terrível. Mas, antigamente, na tecnologia empresarial, isso realmente não era uma noção, como se um feed no sistema não fosse realmente a forma como fazíamos as coisas. Você navegou de objeto para objeto. Você executou relatórios dentro do objeto.

Leyla Seka: Talvez você tenha usado uma ferramenta de análise para fazer alguns relatórios comparativos, mas você sabe, [00:05:00] simplesmente não funcionou dessa maneira. E assim, o feed estava meio que te dizendo em que devo prestar atenção? Então, nesse momento, na Salesforce, lançamos três vezes por ano. E, eu sei que isso soa arcaico para as pessoas agora, e eu, você sabe, é engraçado porque eu estava conversando com alguém sobre isso quando as pessoas estão voltando de Davos. Poderíamos ter lançado com mais frequência. Lançamos três vezes por ano porque nossos clientes não aceitariam mais inovação do que isso. E agora a IA se encontra exatamente na mesma posição: algo que não conseguimos consumir. Certo? Então, há algo lá. Não vamos falar disso.

Leyla Seka: Mas, naquela época em que estávamos construindo, lançávamos três vezes por ano. Então, já estávamos bem avançados no lançamento, sabe, já estávamos na fase de QA. Certo? A gente já tinha codificado um monte de coisas. Foi difícil concordar com o que construiríamos porque nosso chefe estava promovendo essa noção de feed de que todos nós pensávamos: cara, temos que construir coisas que as pessoas realmente estão nos pedindo.

Leyla Seka: Precisamos terminar esse trabalho, deixar essas [00:06:00] pessoas felizes. Certo? E para mim, gerenciando o AppExchange, tive dificuldades, certo? Eu tinha clientes como público. Eu tinha clientes, parceiros, desenvolvedores e comunidades como público. Eu tinha muita coisa para lidar quando precisava construir coisas dentro do marketplace.

Leyla Seka: E neste lançamento, finalmente nos concentramos em parceiros. O que, francamente, não havíamos feito o suficiente até aquele ponto. E Mark basicamente entrou na reunião do produto. E estávamos na fase de QA, certo? Estamos, não estamos lançando ainda, mas estamos quase lá. Cara, está quase lá. Hum. E ele disse, descarte o lançamento. Bem, você sabe, eles sempre dizem algo como, vamos colocar este lançamento em espera, mas se você souber de alguma coisa,

Trisha Price: Voltaremos a isso.

Trisha Price: Não é um esforço inútil. Não é um esforço inútil. Nós vamos voltar.

Leyla Seka: Você nunca volta. Você não pode mesclar a linha de código novamente. Simplesmente não é assim que funciona. Você está basicamente decidindo jogá-lo fora. Quer dizer, já fiz isso tantas vezes, e, com as melhores intenções, certo?

Leyla Seka: Mas nunca, você simplesmente não pode. Não é o que acontece. E ele basicamente, para todos os efeitos, disse: 'vamos parar com tudo isso e vocês todos estão construindo algo'. Ele ligou para o Chatter. E nós também ficamos tipo: Do que você está falando? Para mim, fiquei pensando: 'não sei como vou fazer isso'.

Leyla Seka: Certo? Não sei como vou explicar para todas essas pessoas que gritam comigo há anos. E eu finalmente disse a eles que tudo está chegando e agora eu tenho que dizer a eles que não está. Certo? E outra coisa está chegando que ninguém entende ou está pedindo. Tipo, foi muito, e minha equipe, você sabe, meus desenvolvedores, minha equipe de produto, minha equipe de marketing, todos estavam prontos.

Leyla Seka: E eu disse: “Ah, sim, não”. Ótimo. E na época eu não acreditei, certo? Há momentos em que você é um executivo, recebe decisões como essas, as entende, concorda, e volta para a sala da equipe para dizer: 'ouçam'. Isso não é uma democracia e há muitas decisões difíceis aqui e é assim que estamos indo.

Leyla Seka: E eu [00:08:00] concordo, certo? E eu entendo que você pode ter dúvidas e fico feliz em respondê-las, mas essa é a decisão certa. Neste caso, eu não me senti assim. Eu estava tipo, isso é ridículo. Eu não entendo, tipo, isso não é o que deveríamos estar fazendo. Mas tive que voltar para a sala e me adequar às regras, certo?

Leyla Seka: E, em seguida, contar a todos os parceiros. E, no final das contas, fazer isso se tornou o que nos diferenciou como empresa, mudou a forma como as pessoas viam nosso software, que naquele momento também estava ficando um pouco mais velho, e nos deu uma vantagem em um mundo onde as redes sociais estavam se tornando cada vez mais a forma como as pessoas queriam interagir com qualquer software. Certamente, se você pudesse prometer alguma esperança disso na empresa, você está muito à frente de todos os outros, certo? 

Trisha Price: Achei que isso realmente mudou a perspectiva de 'este é um sistema de registro incrível, é assim que administramos nosso funil, é assim que sabemos se realmente vamos atingir nossa meta ou não', para algo mais como um sistema de engajamento para equipes.

Trisha Price: E se você observar onde a Salesforce está hoje – com o Slack, etc. – isso foi, de certa forma, o pontapé inicial. Como se isso fosse o começo, certo? Então eu também não teria acreditado se fosse você naquele momento. Foi uma jogada fascinante e inteligente. 

Leyla Seka: Não, funcionou. Ele o transformou, por assim dizer, no 'mestre do cliente'. O que é inacreditável.

Leyla Seka: E o mestre do cliente nos dias de hoje. Agora, à medida que estamos migrando para a IA e os dados são o novo petróleo, ou seja lá qual for a expressão do momento. A Salesforce é uma empresa incrivelmente importante. Certo? E continuará sendo importante em todas as evoluções da IA. E você não pode dizer isso sobre muitas grandes empresas de software corporativo no momento, mas quando você é o mestre do cliente, você poderá.

Trisha Price: E isso era parte disso. Bem, adorei que sua decisão difícil tenha sido um momento crucial na história da Salesforce em termos de mudança, e também um daqueles momentos pelos quais todos nós passamos [00:10:00]. Tivemos que fazer isso, liderando em tempos de incerteza e quando não se tem certeza se se acredita ou não.

Trisha Price: E provavelmente uma das coisas mais difíceis na liderança é mudar de rumo. E acho que isso é muito pertinente agora, Leyla, porque nesta era da IA, quase todos nós estamos fazendo grandes mudanças também. E nem sempre, ao apresentarmos uma nova visão, todos os membros da equipe acreditam e dizem: 'mostre-me os dados'.

Trisha Price: Quais dados indicam que essa é a abordagem correta? E olha, eu sou muito orientado por dados, você sabe disso. Mas, às vezes, você nem sempre pode ser orientado por dados. Às vezes, você precisa inovar e se arriscar. 

Leyla Seka: Escute, essa tecnologia representa uma grande mudança, certo? Isso não é como a nuvem, da qual eu estava na vanguarda ou algo parecido.

Leyla Seka: Isso é muito diferente. Isso é maior, [00:11:00] mas o ciclo de adoção é o mesmo. Os consumidores continuam os mesmos. Quero dizer, para mim, a IA é uma grande oportunidade de reconstruir tudo. É tão rápido. Reconstruir. Como todas as coisas que me frustravam ao serem construídas em um banco de dados na nuvem ou, Deus nos livre, em um banco de dados cliente-servidor.

Leyla Seka: Quero dizer, venho fazendo isso há muito tempo e, como profissional de produto, isso abre novas possibilidades. A capacidade de realmente resolver os problemas do cliente na raiz, certo? E depois extrai esses dados fundamentais para oferecer insights, sem que precisem contratar um gigantesco sistema de análise para tentar obter informações superficiais.

Leyla Seka: Agora, também há muitos problemas com isso. Certo? As alucinações da IA são bastante aterrorizantes. A IA alucina, isso é muito assustador, certo? Se você pensa em decisões de negócios sendo implementadas dessa forma. Mas a realidade é que a oportunidade aqui [00:12:00] supera de longe a preocupação, certo? E, e eu entendo.

Leyla Seka: Os empregos vão mudar, as coisas vão mudar, e a logística também mudará bastante. As companhias aéreas vão mudar. Tantas coisas tão importantes vão mudar que eu nem consigo compreendê-las. Mas eu acho que é certo se preocupar e pensar nisso de forma racional e tentar olhar para todas as pessoas mais inteligentes, você sabe, e descobrir quais são as respostas certas, porque as regras não estão definidas. Certo?

Leyla Seka: Sim. Mas quero deixar claro que eu estava na sala quando a Salesforce estava ajudando a redigir as Regras de Contabilidade da Gap. Com a SEC porque ninguém entendia um modelo de software baseado em assinatura na época. Certo? E isso funcionou. Nós descobrimos isso. E muitas empresas prosperaram. Você sabe, não foi só uma, certo? Muitos negócios prosperaram, muitos setores diferentes.

Leyla Seka: No setor bancário, muitas coisas mudaram. 

Trisha Price: Quero dizer, seu parceiro, quero dizer, nos permitiu inovar em um ritmo. Isso nos permitiu conquistar a confiança dos bancos ao colocarem dados importantes na nuvem, em um ritmo que talvez não tivéssemos conseguido sem essa parceria. E foi monumental para nós na época. Parece comum agora para as pessoas, mas não era comum quando fazíamos isso juntos.

Trisha Price: E você está certo, eu vejo muitos paralelos com a IA no momento. E você sabe, é interessante quando penso na IA como pessoa responsável pelo produto, penso em, você sabe, construir sistemas que priorizem a IA em vez de sistemas tradicionais. Mas também penso no dia a dia e em como trabalhamos, certo? E como pegamos as transcrições das chamadas.

Trisha Price: A partir de uma ligação com o cliente, transformar isso em código. Não transforme isso em um PRD, nem em tíquetes no Jira, mas converta isso em código antes mesmo de encerrar a ligação, permitindo que você registre uma correção provisória para um problema ou aprimoramento e a apresente ao seu cliente. É impressionante.

Leyla Seka: É impressionante.

Trisha Price: O trabalho de todos está mudando. É impressionante. 

Leyla Seka: Quero dizer, mesmo assim, você está [00:14:00] falando, você tem um problema no seu departamento? Certo? Você está conversando com alguns fornecedores sobre o problema. Eles acabam vendo montantes de dinheiro. Eles afirmam que o tempo de implementação é muito longo. Você volta e, utilizando seu próprio sistema, codifica a solução e a implementa em toda a sua organização sem investimento financeiro e sem recursos de engenharia.

Leyla Seka: Como se estivéssemos mudando. Essa é uma mudança de plataforma. É como uma mudança fundamental. Como se eu estivesse lendo algo vindo de Davos, como o chefe da divisão Google Wizard ou qualquer outra coisa, você sabe, eles são tão inteligentes que chega a ser exaustivo. Mas, ele disse algo como: não vá para a faculdade e aprenda a usar as ferramentas de IA muito bem e você dominará.

Leyla Seka: Hum, e meu filho está na faculdade, certo? Então, eu imediatamente falei: Ei, você vai fazer alguma aula de ferramentas da Anytime neste semestre? Você sabe, tipo, tanto faz. Mas, hum, essa é uma mudança fundamental. Isso é loucura. E. Há partes assustadoras disso, mas, como executivo de produto ou executivo de tecnologia, você tem a maravilhosa oportunidade de analisar de forma abrangente os problemas realmente complicados que não conseguiria resolver.

Leyla Seka: [00:15:00] Certo? Quero dizer, todos nós temos BS para resolver. Eu certamente também tenho BS para resolver com muitos, muitos clientes, certo? Porque simplesmente não conseguíamos. Era como se houvesse algum bloqueio, qualquer que fosse o motivo — técnico, dados, segurança ou o que fosse — havia algo que impedia que isso acontecesse. Muito disso é removido. Novas empresas, novos impérios serão construídos.

Leyla Seka: Você pode sentir isso no Vale do Silício. É palpável, como se toda a energia frenética estivesse se rearranjando, pois não há um único vencedor. Certo? Sim. Não, ninguém vai ganhar isso. É como uma mudança de categoria e várias indústrias vão passar por isso, quero dizer, é muito empolgante para mim.

Leyla Seka: Eu não me sinto assustada com isso. Eu me sinto empolgada com isso, e eu não, talvez eu esteja, talvez seja por isso que eu seja louca e faça isso, mas, bem, você se sente animada, Trish? Você se sente assustada? 

Trisha Price: Sim, eu me sinto entusiasmada. Sinto que agora, mais do que nunca, é hora de entrar no jogo. Por exemplo, como executiva de produto que tem escolha, agora tenho a sorte de ser operadora ou [00:16:00] consultora, de fazer parte de conselhos, você sabe, e todas essas coisas são divertidas e têm suas vantagens.

Trisha Price: No meu caso, agora. Não tem como eu ficar de fora e não atuar agora, porque é muito emocionante e você tem que reaprender tudo. Não dá para simplesmente ficar parado e pensar: sim, os princípios de liderança, as decisões de produto e o valor para o cliente permanecem, mas a forma de executá-los muda.

Trisha Price: É 

Leyla Seka: Tão empolgante. Quero dizer, e você sabe, é interessante: eu não estou trabalhando agora e estou ficando com fome, certo? Estou chegando ao ponto de não aguentar mais e de precisar voltar, por um motivo semelhante ao seu. Mas acho que estamos em um ponto de inflexão interessante na evolução da IA, em que experiência de verdade é necessária. Não importa o que a tecnologia esteja fazendo agora, você precisa construí-la, escalar e gerenciar mudanças organizacionais em grande escala. Em um mundo [00:17:00] onde a tecnologia está mudando tanto, é difícil ficar de olho na bola, certo? Você fica tipo, para que lado eu vou? Bem, isso aconteceu na Salesforce nos primeiros dias.

Leyla Seka: Naquela época, éramos a única infraestrutura de nuvem pública. Se você não fosse construir seu próprio data center, construiria conosco. Essencialmente. Sim. Então, não é exatamente a mesma premissa, mas há esse tipo de coisa interessante acontecendo e quero dizer, olha, isso, há muitas oportunidades e entusiasmo nisso e há muitas pessoas inteligentes que eu amo e confio que estão trabalhando para garantir que seja regulamentado, certo?

Leyla Seka: Será feito perfeitamente? Absolutamente não. Mas, como executivo de produto, analisando sua empresa, você não está aproveitando isso seriamente de maneiras diferentes e pensando em como resolver seus piores problemas com isso. Você não vai manter seu emprego por muito tempo. 

Trisha Price: Sim. 

Trisha Price: em um tópico que você mencionou e com o qual concordo muito, que é sobre executivos experientes.

Trisha Price: Nossa intuição, nossa tomada de decisão, nossa liderança [00:18:00] por meio da mudança, nossa capacidade de escolher a equipe certa e inspirar a equipe certa são mais importantes do que nunca. Como os detalhes de como as coisas realmente são feitas e o trabalho realizado. Tudo está mudando, o que é divertido. E você já passou por isso antes, certo?

Trisha Price: Quando você pensa no que aconteceu com o AppExchange, na verdade, os únicos ecossistemas e parcerias reais naquele momento eram coisas como para o iPhone, certo? Em seguida, você move isso para o software B2B. Você foi realmente um pioneiro nisso, e tenho certeza de que as pessoas pensaram que você era louco e que você tinha que fazer coisas malucas, como tentar equilibrar pessoas como eu e nossas demandas com suas demandas diretas e sua própria necessidade de construir e entrar em indústrias, e você tinha que gerenciar tudo isso.

Trisha Price: É como se essas fossem as mesmas complexidades. Que estão à nossa frente nesta revolução da IA. 

Leyla Seka: Cem por cento. E olha, nós não sabíamos o que estávamos fazendo na maior parte do tempo. Quero dizer, [00:19:00] as pessoas ficariam com medo de saber isso. Tipo, muitos dos nossos negócios nos primeiros dias aconteciam em um aparelho de fax. Você sabe, tipo, as vendas que eram consideradas vendas empresariais naquele momento eram vendas OEM.

Leyla Seka: Você sabe, ou como vendas de marca branca. Era muito, muito diferente da ideia de que estávamos entrando em um negócio juntos. Eles estão levando consigo alguma parte da nossa tecnologia, ou o que quer que fosse. Então, tipo, sim, era super complicado operar qualquer tipo de marketplace assim ou qualquer tipo, e cada vez mais softwares estão se tornando assim, certo?

Leyla Seka: É mais difícil se diferenciar, ou, pelo menos, seu software precisa ter uma comunidade ao seu redor. E novamente. Você sabe, eu tive sorte. Eu estava na Salesforce na vanguarda da definição de muitas dessas coisas, pelo menos na empresa. Mas escute, a liderança é conquistada com dificuldade. Quero dizer, bem feito. Tipo, se você é um bom líder, já levou o rabo chutado muitas, muitas vezes, e você.

Leyla Seka: Você aprendeu a lidar com isso ou encontrou uma forma de racionalizá-lo. E você entende que, como [00:20:00], equipes diferentes são motivadas de maneiras diferentes. Lembro-me de tentar, de repente minha equipe ficou muito jovem, certo? E eles estavam me perguntando se eu era como um baby boomer ou algo parecido, o que realmente foi assustador para mim. Quer dizer, sou da Geração X. Muito obrigado. Mas sim, quero dizer, só para deixarmos claro: quando a geração mais jovem chegou, a tolerância para certas coisas que costumávamos considerar normais simplesmente desapareceu. Eles não queriam trabalhar o tempo todo. Eles realmente não entenderam quando eu estava mandando mensagens para eles às 6h da manhã que isso tinha muito mais a ver comigo do que com eles.

Leyla Seka: Certo? Estou acordado e tirando isso da minha caixa de entrada. Eu não me importo com o que você vê; apenas retire-o da minha caixa de entrada. Tipo, 

Trisha Price: Eu ainda faço isso, Leyla, 

Leyla Seka: Eu ainda faço isso. Eu, eu nem tenho um emprego, Trish. É como se meus pobres amigos recebessem convites para almoçar. Eles dizem, ok, cara. Ok. São 4:00 da manhã, vamos te encontrar.

Trisha Price: Bom dia. Sim. Eu adoro isso. Bem, Leyla, quando você está falando sobre liderança e sua paixão por sua equipe, o que, o quê? O que você acha que impulsionou essa paixão? Seja na busca de significado, na mentoria ou na liderança da sua equipe, você definitivamente foi além e continua a se dedicar para investir em outras pessoas, enxergar potencial nelas e torná-las bem-sucedidas.

Trisha Price: Tipo, o que impulsiona isso? 

Leyla Seka: Tipo, meus pais eram imigrantes. Tipo, eu sou americano de primeira geração. Fui ensinado a isso. Tive muita sorte de nascer aqui. Certo? E então meu pai se saiu muito bem, e eu consegui montar uma carreira. Eu sou, eu sou neurodivergente, eu sou disléxico, eu sou gordinho. Sempre fui tudo isso, certo?

Leyla Seka: E eu sempre fui subestimado. De forma consistente durante toda a minha vida. Então, acho que quando comecei a me destacar, pensei: esta é minha oportunidade de não subestimar as pessoas e de lhes mostrar algo. E eu também odeio quando as coisas não são justas. Eu vou perder a corrida na maioria das vezes. Honestamente, sou gordinha, uma mulher de meia-idade, super menopáusica, mas quero [00:22:00] começar do mesmo ponto.

Leyla Seka: Você não pode começar antes de mim. Certo? E, infelizmente, grande parte deste país está configurada para que as pessoas comecem à frente de outras pessoas. E muita coisa na vida, assim como a forma como as coisas funcionam, não me agrada. Isso me deixa profundamente irritada. Como se um fogo começasse a queimar. E fora dos meus filhos, da minha família e dos meus amigos, nada mais importa.

Leyla Seka: Eu não gosto de queimar isso. Incendeie a casa. Tipo, prefiro cair lutando do que cair quieta com a casa de praia. 

Trisha Price: Sim. Eu adoro isso. Eu adoro isso. E eu vi isso de você. E eu adoro sua analogia de curtir: estamos começando na mesma linha de partida? Porque eu já ouvi muitas vezes as pessoas dizerem, bem, se vocês dois estão sendo entrevistados para um emprego ou se ambos têm a mesma oportunidade, vocês têm a mesma oportunidade.

Trisha Price: É tipo, hein. Bem, realmente, 

Leyla Seka: se eu crescesse com pessoas como você, vou me sentir mais confortável com você do que com alguém que não cresceu perto de pessoas como você. 

Trisha Price: Sim. 

Leyla Seka: Isso não é [00:23:00] cirurgia cerebral. Isso é bem simples. Certo? Tipo, eu não sei. E, você sabe, eu acho que as pessoas também precisam de muita garantia. Tive a sorte de ter muitas pessoas ao longo do caminho que me apoiaram totalmente.

Leyla Seka: Você sabe, e eles, e eu não era como todo mundo. Eu sou muito diferente. Eu sou louco. Eu xingo o tempo todo, bem alto, na organização de produto. Você está brincando? Antigamente? Não, não, não, não, não. Não havia ninguém como eu na organização do produto. Então, você sabe, e por anos era como se houvesse apenas duas mulheres, eu e Linda na grande organização de produto, sabe?

Leyla Seka: Então, eu era muito diferente. E eu adoro engenheiros porque eu tinha afinidade com eles. Eles entenderam. Eles pensavam: ela é realmente estranha. Mas ela é, você sabe, 

Trisha Price: você é inteligente, clara, toma decisões, fala diretamente. E quero dizer, esses são atributos úteis. E o jeito que ela xinga. Vou, quase contei a história quando começamos, mas vou contá-la agora.

Trisha Price: E espero que isso acabe aí fora, no mundo, mundo selvagem. E ninguém corta essa parte da nossa conversa. Mas a história real [00:24:00] com a qual eu deveria ter começado foi. Quando entrei no escritório de Leyla, ela saiu, abriu a porta, toda a equipe estava sentada lá e ela disse: pessoal, vamos tornar a Trisha fodidamente famosa.

Trisha Price: Essa é a história real para aqueles que gostariam de saber. E, hum. E sim. 

Leyla Seka: Eu tinha uma ótima equipe de marketing, Leslie, Tom, eu tinha uma ótima equipe de marketing. Eles acertaram em cheio. Sim, eles fizeram. Eles estavam pegando fogo. 

Trisha Price: Ah, sim. E eu amo isso em você, e eu amo, eu amo essa franqueza e clareza e conforto em ser quem você é.

Trisha Price: Sabe, você meio que mencionou isso um pouco mais cedo, quando estava falando sobre decisões difíceis e falou sobre o equilíbrio entre criar uma família e ser executivo nessas escolhas. Eu também sempre descrevi minha vida como estações. A temporada de trabalho tem sido um pouco, um pouco grande e um pouco longa em comparação com algumas das outras temporadas.

Trisha Price: [00:25:00] Hum, e, então, ao seu ponto. Com a força de trabalho atual, você sabe, por um lado, se fala muito mais sobre equilíbrio e limites, mas, por outro, você ouve sobre o 9-9-6 e pessoas trabalhando 24 horas por dia. Então, você sabe, você meio que obtém informações conflitantes sobre o que está acontecendo lá fora.

Trisha Price: O que você acha? O que é equilíbrio? Deveria haver equilíbrio? 

Leyla Seka: Ah, 

Trisha Price: é, eu não sou equilibrada. 

Leyla Seka: Bem, o equilíbrio é uma palavra difícil. Eu sou Libra, então eu gosto do equilíbrio, mas é inatingível de certa forma. Eu acho que é muito difícil. Certo? É muito difícil trabalhar muito, construir uma família, manter um relacionamento, estar perto de seus filhos, cuidar de seus pais, conversar com seus irmãos, ver seus amigos, fazer compras e comprar jeans novos.

Leyla Seka: É difícil. 

Trisha Price: Ir à academia. 

Leyla Seka: Ah, esquece. Eu nem mencionei isso. Tr No era autocuidado. Por favor. [00:26:00] Quero dizer, estou brincando, mas você sabe o que quero dizer? Então, quero dizer, acho que tudo isso é muito difícil. Eu acho. Eu acho que você tem que criar um pouco suas próprias regras, e elas precisam funcionar dentro das regras do lugar onde você trabalha, certo?

Leyla Seka: Quero dizer, você não pode simplesmente agir como se não fosse trabalhar no fim de semana. Se você trabalha em um lugar onde todo mundo está se esforçando no fim de semana, certo? Como se isso não funcionasse. Certo? Mas você precisa encontrar uma empresa e um grupo de pessoas que trabalhem de um jeito que permita que você faça isso. Pode fazer isso com eles. E então você precisa ser muito claro.

Leyla Seka: Tipo, eu estava uma bagunça. Eu não sabia, não entendíamos. Tudo aconteceu tão rápido. Eu não sabia a diferença entre meu celular do trabalho e meu celular doméstico. Você sabe, tudo estava destruído. Hum, eu não, eu não acho que fiz um bom trabalho nisso. Acho que já falei muito sobre isso, certo? E eu tive muita sorte de ter um marido muito legal, super paciente, que sentava comigo e dizia: "É por isso que é difícil conviver com você."

Leyla Seka: E ele estava certo? Você conhece essas profissões, quando você começa a se sair bem nelas também, elas alimentam um ego [00:27:00], certo? E é difícil não se sentir assim. Sim. Aqui estou eu. Certo? Um pouco de vez em quando, e ninguém na sua família se importa com isso. Nenhum de seus amigos se importa com onde você trabalha, com o que você fez ou com o AppExchange, ninguém se importa.

Leyla Seka: Ninguém sabe do que você está falando. Por exemplo, lembre-se de que seu tempo não é mais importante do que o de qualquer outra pessoa. Você não é mais importante do que ninguém. Ok? O que quer que você tenha feito de bom, outra pessoa fez algo maior e outra pessoa fez algo menos. É sempre assim, mas é difícil não se envolver nisso.

Leyla Seka: Acho que, para mim, descobrir minhas próprias regras e, mesmo agora, enquanto penso em voltar a trabalhar de alguma forma, fico refletindo: quais são essas regras? Por exemplo, como eu vou fazer isso? Será que consigo? Eu posso fazer isso? Será que consigo não voltar cem por cento, como se isso fosse minha vida inteira? Quase não tenho oportunidade de ver mais nada.

Leyla Seka: Porque é mais ou menos assim que eu costumo trabalhar às vezes, ou como já trabalhei historicamente. Então, e acho que também evolui ao longo de [00:28:00]. Quando você é jovem, está ralando, certo? Tenho 52 anos. O mundo parece um pouco diferente para mim agora. Ainda sou jovem, ainda estou pronto. Ainda tenho muita energia, provavelmente mais do que a maioria das pessoas, mas as coisas mudam com o tempo.

Trisha Price: Eles fazem. Eles fazem. E acho que muito disso pode nos tornar melhores líderes. Ser capaz de respirar. Sabe, acho que algumas das atitudes que nos trouxeram até aqui funcionaram, mas talvez exista uma maneira melhor. E acho que parte do meu nível de paciência melhorou. Não a ponto de eu aceitar a mediocridade – eu nunca serei essa pessoa –, mas apenas de conseguir compreender melhor a vida.

Trisha Price: As necessidades das pessoas e as coisas ao seu redor, e parar um momento para pensar antes de reagir, você sabe, enviar essa mensagem, etc. Hum, acho que isso é benéfico para nós, tipo, essa é uma boa. [00:29:00] 

Leyla Seka: Eu era um cabeça quente. Lembro-me até que trabalhei com algumas pessoas mais velhas na mudança de aplicativos quando eu tinha quase trinta e poucos anos e elas estavam na casa dos cinquenta. Certa vez, fiquei irada com alguma coisa e elas disseram: “Já vimos isso antes”.

Leyla Seka: Tudo vai ficar bem. Apenas se acalme, como sempre me aconselharam, pois tenho um nível de energia muito elevado, o que acaba sendo um tanto irritante para mim. Mas lembro que, na época, eu dizia: 'Tolos', e agora fico: 'Ah, todo mundo se acalme.' Acalme-se. Está tudo bem.

Leyla Seka: Está tudo bem. 

Trisha Price: Isso me preparou bem para a paternidade. Estudantes do ensino médio, tipo quando a merda sai dos trilhos aqui. Mm-hmm, eu também estou muito mais preparado para simplesmente, você sabe. Respire fundo e siga em frente aqui. Contenha e priorize. Contenha e priorize. 

Leyla Seka: Essa é ótima. Contenha e priorize. Ouça, a vida é totalmente inesperada.

Leyla Seka: As coisas mudam de uma hora para outra. Um dia você é isso, no dia seguinte algo acontece. Olha, quero dizer, a vida é [00:30:00] imprevisível. Como líderes de produto, nosso trabalho é estar preparados. Pronto para o imprevisível, o que, em uma época em que a tecnologia está mudando tão drasticamente, é uma tarefa árdua. Certo? 

Trisha Price: É 

Leyla Seka: hum, é, 

Trisha Price: foi exatamente assim que eu inventei o nome hard calls quando estávamos pensando no podcast.

Trisha Price: porque eu estava tipo,

Trisha Price: quando você é líder de produto, você está sendo pressionado de todas as direções que tem. Seu CEO tem a próxima ideia brilhante. Tipo um burburinho. Você tem sua diretoria com seu roteiro de IA chegando. Você tem uma equipe que é incrível e passa todo o tempo com os clientes, analisando a concorrência e realmente controlando qual é sua estratégia e os resultados que eles querem gerar.

Trisha Price: E então o time de vendas diz: "Eu nunca vou bater a meta, a menos que você faça essas três coisas e ofereça o suporte necessário." 

Leyla Seka: Sim. E se você não resolver isso, todos os clientes vão embora, quero dizer, é um trabalho difícil. Eu aceitei o cargo de gerente de produto há um milhão de anos. Me ofereceram qualquer emprego que eu quisesse em uma startup bem pequena.

Leyla Seka: Certo? Tipo cinco pessoas, seja o que for. 

Trisha Price: Sim. 

Leyla Seka: E eu [00:31:00] estava trabalhando com todos esses consultores e todos eles me disseram para assumir o cargo de Gerente de Produto. E a razão pela qual eles me mandaram assumir o cargo de gerente de produto foi porque era como CEO do produto. 

Trisha Price: Sim. 

Leyla Seka: E eu tinha 28 anos. Certo? E eles falaram algo como: "Você vai aprender a trabalhar com todas as divisões."

Leyla Seka: Você aprenderá o que cada divisão faz. Você entenderá como isso funciona, como eles se relacionam com outras divisões. E tudo isso se mostrou muito verdadeiro. E você sabe o que mais é verdade? CEO é um trabalho muito difícil. É um trabalho árduo. É nosso trabalho. Não é só como voar em jatos particulares e se divertir.

Leyla Seka: É um trabalho muito difícil. Você está sendo puxado para 9 milhões de direções e é assim que um líder de produto se sente. E em tecnologia de massa, como esse tipo de evolução que está acontecendo agora. O trabalho é muito difícil. Tipo, o que você está fazendo? Quer dizer, eu acabei de começar a fazer um monte de aulas online de ciência da computação de Stanford e eu nem tento fazer as equações.

Leyla Seka: Só estou tentando descobrir o que eles querem que as equações façam. E isso por si só está me dando [00:32:00] essa vantagem agora. Eu fico tipo, oh meu Deus. Ok, eu entendo muito mais agora. E pessoas como esse cara, Andrew Wing, os estão ensinando. Ele é fabuloso. Eu o idolatro agora. Mas estou apenas dizendo que, como líder de produto, comandar uma equipe real, tomar decisões difíceis em meio a tantas demandas – como você acabou de dizer, Trish – e, ao mesmo tempo, se atualizar sobre o que é necessário, é um grande desafio, pois tudo está mudando ontem, hoje, amanhã.

Leyla Seka: Isso é difícil. Quero dizer, meu conselho para os líderes de produto é se encontrarem, como se encontrarem onde vocês moram. Tipo, você sabe, Trish mora em algum lugar muito aleatório. Encontre-a e construa um grupo em torno dela. Ajudem-se uns aos outros. Porque vocês vão compartilhar informações e vão se tornar melhores. E vocês também vão ajudar a definir padrões.

Leyla Seka: Certo? Na qual você nem está pensando. Quero dizer, fizemos isso sem mudanças. Nós definimos como um padrão de mercado. 

Trisha Price: Sim. 

Leyla Seka: Isso foi útil. 

Trisha Price: Ou poderíamos simplesmente lamentar, sabe? Esse é um ótimo ponto. E para qualquer pessoa [00:33:00] que queira se reunir com a maior quantidade de líderes e gerentes de produto do mundo, o Pandemonium acontecerá em março, e estarei lá; tenho certeza de que muitos também estarão.

Trisha Price: Quero dizer, isso é realmente todo mundo que está lá e é divertido. Então, espero ver alguns de vocês lá. Bem, Leyla, muito obrigada por ter vindo ao Hard Calls hoje. Obrigado por me dar uma chance, orientação, liderança e pelo que você fez na Salesforce e pela oportunidade que nos proporcionou na nCino e depois para mim pessoalmente.

Trisha Price: Então, mal posso esperar para ver o que você vai fazer a seguir e agradeço novamente por ter vindo ao programa hoje. 

Leyla Seka: Eu te amo, Trish. Você é incrível. Obrigado por me receber. 

Trisha Price: Obrigado por ouvir o Hard Calls, os podcasts do produto, onde compartilhamos as melhores práticas e tudo o que você precisa.