Trisha Price: [00:00:00] Hallo zusammen. Ich habe einen exklusiven Rabatt für Hardcall-Hörer des Pendomonium Pendo's Product Festival. Ich möchte Sie einladen, vom 24. bis 26. März mit mir nach Raleigh, North Carolina, zu kommen und einen exklusiven Rabatt von 30% zu erhalten. Wenn Sie den Code hardcalls30 verwenden, also 'hardcalls' komplett in Kleinbuchstaben und den Ziffern drei und null,

Trisha Price: Holen Sie sich Ihr ermäßigtes Ticket unter pendo.io/pendomoni. Wir sehen uns dort. 

Jeff Lash: Ich betrachte KI als ein weiteres Werkzeug, einen weiteren Pfeil in unserem Köcher. Ich sage gerne, dass niemand Ihr Produkt haben will. Sie wollen irgendein Ergebnis und Ihr Produkt hilft ihnen, dieses Ergebnis zu erzielen. Ich würde dasselbe für den Großteil der KI sagen, oder?

Jeff Lash: Niemand will KI. Sie wollen etwas, mit dem KI ihnen vielleicht helfen kann, diese Sache, dieses Ergebnis, schneller, einfacher als zuvor zu erreichen. 

Trisha Price: Hallo zusammen, und willkommen zurück zu Hard Calls, dem Podcast, in dem wir [00:01:00] die besten Produktführer aus der ganzen Welt vorstellen. Wenn Sie neu in der Sendung sind, lade ich Sie ein, dem Podcast zu folgen oder ihn zu abonnieren.

Trisha Price: Wir möchten sicherstellen, dass Sie über die neuesten Folgen auf dem Laufenden bleiben. Heute gesellt sich Jeff Lash zu mir, der derzeit VP, Produktmanagement bei Insperity ist, wo er an der Gestaltung der Produktstrategie mitwirkt, die Personaldienstleistungen für kleine und mittlere Unternehmen anbietet. Jeff ist seit über 20 Jahren im Produkt tätig, einschließlich der Beratung von Produktverantwortlichen bei Forrester und Serious Decisions.

Trisha Preis: Jeff hat einen Großteil seiner Karriere damit verbracht, großartige Produktteams aufzubauen, wo es das Produkt als solches noch gar nicht gab, was ihn heute zu einem großartigen Gast macht, um sich zu unterhalten. Willkommen zur Sendung, Jeff. 

Jeff Lash: Danke, dass Sie mich eingeladen haben. Es ist toll, hier zu sein. 

Trisha Price: Ja, das wird heute eine tolle Diskussion. Wie Sie wissen, heißt die Sendung Hard Calls, und sie heißt Hard Calls, weil es in unserem Job wirklich jeden Tag darum geht.

Trisha Price: Bevor wir also auf alles, alles, was mit Produkt zu tun hat, eingehen, würde ich mich freuen, wenn Sie uns heute mitteilen würden, was eine der schwierigsten Entscheidungen [00:02:00] war, die Sie je tätigen mussten? 

Jeff Lash: Also dachte ich zurück: Mein erster Job im Produktmanagement war die Verwaltung eines Produkts, das für Ärzte entwickelt wurde. Also habe ich für einen medizinischen Verlag gearbeitet, also ein Unternehmen, das medizinische Bücher, Zeitschriften und Informationen für Ärzte anbietet.

Jeff Lash: Wenn Sie also zum Arzt gehen und der Arzt am Computer nach einer Arzneimittelwechselwirkung oder einer Behandlungsoption sucht, könnte es sich um ein solches Produkt handeln. Das ist Jahre her, ich habe ein kleines Team geleitet und das Produkt, das wir hatten, war für Ärzte. Es gab eine. Das Schwesterprodukt, das wir hatten, wurde für Pflegekräfte entwickelt und basiert auf derselben Technologieplattform.

Jeff Lash: Es gab also einige Funktionen, die wir speziell für die eine oder andere Zielgruppe entwarfen, und es gab ein anderes Produktteam, das sich um das Pflegeprodukt kümmerte. Es gab jedoch einige Funktionen, die gemeinsam genutzt wurden. Und so habe ich das Produkt übernommen. Ich habe das Team übernommen, und dann, vermutlich ein paar Monate in der Rolle, ...

Jeff Lash: Ich erfuhr von einer neuen Funktion, die für Pflegekräfte entwickelt wurde und im Grunde genommen eine Wörterbuchfunktion darstellte. Pflegekräfte lesen also etwas, sehen ein großes medizinisches Wort, verstehen es nicht und können es nachschlagen [00:03:00]. Das war etwas, das beim Pflegepublikum sehr gefragt war. Der Produktmanager meines Teams hatte vor, dies auch unserem Ärztepublikum zugänglich zu machen.

Jeff Lash: Davon hatte ich nicht wirklich gehört. Wir hatten einige Kundenrecherchen durchgeführt. Wir hatten eine ganze Liste von. Funktionen, die wie bei den meisten Produktmanagern angefragt wurden. Und das stand nicht wirklich weit oben auf der Liste. Also erinnere ich mich, dass ich herumgefragt und den Produktmanager gefragt habe: Warum führen wir das ein?

Jeff Lash: Und die Antwort lautet: Nun, sie bauen es für das Pflegeprodukt, damit wir es quasi kostenlos erhalten können. Ich sagte, ja, aber werden Personen es benutzen? Nun, vielleicht benutzen es einige Medizinstudenten oder, oder vielleicht das. Und als ich mich damit beschäftigte, war es so, als ob wir das nicht auf den Markt gebracht haben, weil Personen wirklich danach gefragt haben.

Jeff Lash: Es war wie, oh, nun, was ist der Schaden? Und meine Antwort war, nun ja, es gibt etwas Schaden. Es ist eine zusätzliche Sache, die die Schnittstelle beansprucht. Es gibt etwas Entwicklungszeit, es gibt QA-Zeit, es gibt Codekomplexität. Manche Personen sagen vielleicht, warum startest du diese Wörterbuchfunktion, wenn du diese anderen Funktionen, nach denen wir gefragt haben, nicht startest?

Jeff Lash: Also habe ich die harte Entscheidung getroffen, um zu sagen, nein, wir werden es eigentlich nicht [00:04:00] starten. Der Produktmanager war ein bisschen überrascht und ein paar andere Leute waren ein bisschen überrascht. Mein damaliger Chef hat mich voll und ganz unterstützt und ich denke, das gab den Ton an, wie ich das Produkt in Zukunft anders handhaben wollte, als es in der Vergangenheit wirklich nicht verwaltet wurde.

Jeff Lash: Deshalb denke ich, dass das für mich zu der Zeit eine sehr schwierige Entscheidung war. Rückblickend denke ich, oh, das war wirklich einfach. Aber es war, weißt du, ich war neu in der Rolle, ich war neu im Produkt. Ich hatte ein Team geerbt und so. Ich blicke zurück. Ich bin wirklich froh und stolz, dass ich die Entscheidung getroffen habe, aber, weißt du, zu der Zeit gab es sicherlich ein bisschen Angst in Bezug darauf, weißt du, wie die Personen das intern aufnehmen werden und, und wie werden sie sich dabei fühlen, vor allem, wenn eine Menge Arbeit darin investiert wurde.

Trisha Preis: Ja. Ich, ich liebe diesen harten Anruf. Ich denke, es ist wirklich gut, weil. Wissen Sie, die besten Produktmanager und Produktmanager, wie Sie wissen, sorgen für Ergebnisse und sie schaffen Mehrwert für unsere Benutzer und [00:05:00] für die Unternehmen, für die wir arbeiten. Und es gibt immer noch eine Kohorte von Produktmanagern und Produktleitern, die feiern, weil sie etwas auf eine Roadmap gesetzt und umgesetzt haben.

Trisha Preis: Und das ist wie ein perfektes Beispiel dafür, ich habe es gemacht, ich habe es versendet, ich habe es getan. Es kommt noch etwas anderes heraus, aber wenn es nicht nützlich ist, ist es nur Unordnung und es ist einfach frustrierend für den Endverbraucher. Und weniger ist mehr. Manchmal bietet es die richtigen Funktionen, wissen Sie, die auf die richtige Art und Weise entworfen wurden, und nicht nur mehr.

Trisha Preis: Also das ist ein, das ist ein gutes Beispiel. 

Jeff Lash: Ja. Eigentlich ist es lustig, dass du das erwähnt hast. Ich war in Situationen, in denen ich nie ein Team war, das ich leite, aber entweder, als ich eher beratend tätig war, oder andere Teams in anderen Teilen von Unternehmen, in denen ich gearbeitet habe, hatten tatsächlich jährliche Ziele für die Anzahl der eingeführten Funktionen, nicht für den Mehrwert, den Mehrwert, keine Auswirkungen auf die Kundenbindung oder neue Verkäufe oder solche Dinge.

Jeff Lash: Im wahrsten Sinne des Wortes waren es, weißt du, ich muss dieses Jahr [00:06:00] vier neue Funktionen auf den Markt bringen. Und so scherze ich manchmal, es ist der. Dann, weißt du, oh, wir, wir kreuzen das Kästchen an, wir wischen uns die Hände ab, wir haben die Pizza-Party und dann gehen wir zur nächsten Sache über, die ist, ja. Zum Glück habe ich, ich, ich habe in meinen, Sie wissen schon, 20 Jahren im Produktmanagement eine deutliche Abkehr davon erlebt.

Jeff Lash: Aber es kommt immer noch zur Sprache und es 

Trisha Preis: Tut es immer noch. 

Jeff Lash: Weißt du, ich denke, es ist etwas, womit viele Produktmanager bis heute zu kämpfen haben. 

Trisha Preis: Ja. Nun, ich weiß, eine Sache, über die Sie und ich schon einmal gesprochen haben und die ich für sehr interessant halte. Ich denke, unseren Zuhörern wird es gefallen, wissen Sie, wenn wir diese harten Entscheidungen treffen, das Konzept einer umkehrbaren Entscheidung im Vergleich zu einer irreversiblen Entscheidung, und einfach die Auswirkungen dieser und wie Sie über die Entwicklung von Software in diesen beiden Buckets denken.

Trisha Preis: Erzähl uns ein bisschen darüber, Jeff. 

Jeff Lash: Ja, ich meine, ich weiß schon, Produktmanager treffen jeden Tag Entscheidungen. Einige dieser Entscheidungen haben ungeheuer große Auswirkungen. Bei einigen davon handelt es sich um geringfügige Auswirkungen. Einige dieser Entscheidungen lassen sich leicht rückgängig machen, andere nicht. [00:07:00] du, du, ich glaube, der Ausdruck, den du benutzt hast, ist Einwegtüren versus Zweiwegtüren, was ich noch nie gehört habe, aber das hat mir sehr gut gefallen.

Jeff Lash: Also, wissen Sie, ich habe in vielen Unternehmen gearbeitet, die viele Produkte hatten, die Informationsdienstleister waren, wo es geistiges Eigentum gibt, das wir Kunden auf einer Plattform zur Verfügung stellen. Sobald Sie sich entschieden haben, Kunden Zugriff auf ein bestimmtes Inhaltskorpus, eine bestimmte Art von Inhalten zu gewähren, falls Sie entscheiden, dass Sie ihnen das in Zukunft nicht mehr geben möchten.

Jeff Lash: Das rückgängig zu machen ist sehr schwierig. Es ist machbar, ich habe es getan. Aber weißt du, du sagst, oh, du bekommst im Fall dieses Verlags Zugang zu all unseren Büchern und all unseren Zeitschriften, einschließlich dieser speziellen, und dann entscheiden wir, oh, diese speziellen, wir wollen nicht, wir wollen eigentlich extra verlangen. Diese Entscheidung rückgängig zu machen ist sehr schwierig.

Jeff Lash: Also diese Idee, zu denken, nun ja, bevor ich eine Entscheidung treffe, denke ich darüber nach, wie schwer es wäre, das rückgängig zu machen, entweder wenn ich die Entscheidung falsch getroffen habe oder wenn sich unsere Strategie in Zukunft ändert. Generell gilt, dass es viel einfacher ist, den Leuten [00:08:00] etwas später zu geben, als zu versuchen, etwas zurückzunehmen. Also dieses Wörterbuchbeispiel, wenn wir entschieden hätten, oh, das Wörterbuch ist keine gute Funktion, ja, wir hätten es entfernen können.

Jeff Lash: Und weißt du, ehrlich gesagt, in diesem Fall hätten sich nicht viele Personen beschwert. Denn ich glaube nicht, dass die Ärzte es oft benutzt hätten, aber manche Personen hätten es getan. Sie hätten sich daran gewöhnt und es hätte wahrscheinlich einen Schneeball ausgelöst und andere Dinge eskaliert. Also ich denke gerne darüber nach, weißt du, wie schwer es ist, diese Entscheidung rückgängig zu machen?

Jeff Lash: Wenn wir beschließen, dass wir es später nicht tun wollen, wollen wir es ändern. Und was sind die anderen Optionen? Wissen Sie, ich denke, eine der größten Produktveränderungen in den letzten zehn Jahren ist das Experimentieren, oder? Ich glaube, die Personen wollten schon immer experimentieren, aber wir haben nie so viel darüber nachgedacht, weil es technisch einfach so schwierig war.

Jeff Lash: Also, wenn ich jetzt sage, Hey, möchte ich vielleicht. Erstelle, du weißt schon, erlaube Leuten den Zugriff auf diese Inhalte, auf die sie zuvor keinen Zugriff hatten. Ich kann das auf sehr kontrollierte Weise tun. Ich kann es vor einem kleinen Publikum machen. Ich kann, weißt du, sie dazu bringen, sich anzumelden. Ich kann, weißt du, Warnungen und solche Dinge aussprechen. Wie Sie wissen, gibt es offensichtlich all diese Tools und Technologien, die dies ermöglichen.

Jeff Lash: [00:09:00] Also ich denke, das macht uns flexibler. Es ist also kein, weißt du. Bleib die ganze Nacht wach und mache dir Sorgen über deine Entscheidung. Es ist alles in Ordnung. Lassen Sie uns vielleicht einige Experimente oder Tests durchführen, um uns mehr Daten und Selbstvertrauen zu geben, bevor wir eine Entscheidung treffen. 

Trisha Preis: Ja, ich liebe das. Ich denke, das Experimentieren mit diesem einseitigen, wechselseitigen Türkonzept oder umkehrbaren, irreversiblen Entscheidungen ist eine so interessante Sache, weil eins zu Ihrem Punkt, wenn Sie wissen, dass etwas sehr schwierig ist, vielleicht ist es keine vollständige Einbahntür, aber es ist wirklich schwer und schmerzhaft, bis auf Ihren Punkt, sich zurückzuziehen.

Trisha Preis: Dann kannst du noch mehr experimentieren, oder? Um selbstbewusster in Ihrer Entscheidung zu sein, bevor Sie damit beginnen. Aber auf der anderen Seite ist es manchmal ein gruseligerer Ort zum Experimentieren, denn selbst wenn Sie es nur in einer kleinen Gruppe eingeführt haben, haben Sie es eingeführt, oder? Es ist also einfach, es ist einfach eine unterhaltsame und interessante Art von Debatte, die Sie mit Ihrem Team und sich selbst führen können, wenn Sie sich diesen [00:10:00] schwierigeren, irreversiblen Entscheidungen nähern.

Jeff Lash: Ja, und das füge ich einfach hinzu. Ich denke, weißt du, offensichtlich gibt es eine Menge Produktpersonen, die viel experimentieren. Eine Sache, über die ich in diesen Szenarien nicht so viel gesprochen höre, sind die anderen Auswirkungen auf Stakeholder und Publikum. Vieles davon ist, oh, weißt du, kann die Entwicklung diesen Schalter hinzufügen?

Jeff Lash: Können wir den Lichtschalter hinzufügen, um ihn ein- oder auszuschalten? Und wie schnell können wir diese Entwicklung abschließen? Aber ich habe fast ausschließlich in B2B-Vertriebsumgebungen für Unternehmen gearbeitet. Normalerweise mit einem Direktverkaufsteam. Wenn wir also beschließen, ein Experiment durchzuführen, liegt die Entscheidung nicht allein bei mir, dem Entwicklungsteam und dem Designer.

Jeff Lash: Es ist in Ordnung, ich muss herausfinden, welche Kunden das sehen werden, und ich muss mit den Account-Teams dieser Kunden sprechen. Ich muss verstehen, wie die Situation bei diesen Kunden ist, und ob eine bedeutende Vertragsverlängerung bevorsteht, die sich positiv oder negativ auswirken könnte.

Jeff Lash: Ich muss mit unserem Marketingteam sprechen, denn wenn sie im Marketing etwas verkünden... Weißt du, X, Y, Z sind nicht enthalten, und jetzt [00:11:00] fügen wir vorübergehend X, Y, Z hinzu. Das wirkt sich auf unser Marketing aus. Also, das ist wirklich der Punkt.

Trisha Price: Und Unterstützung, richtig? 

Jeff Lash: Exakt. 

Trisha Price: Wie verwirrend. Wie verwirrend für dein Support-Team, wenn es ein Support-Ticket erhält.

Trisha Price: Und sie wussten nicht einmal, dass diese Personen eine andere Erfahrung haben als alle anderen. 

Jeff Lash: Unterstützung in den Bereichen Recht, Finanzen. Ich meine, ich war schon in Situationen, insbesondere im Bereich der Informationsdienste, in denen das Bereitstellen von Informationen die Finanzbuchhaltung in einigen Fällen veränderte – etwa wie wir die Nutzung betrachten und ob Lizenzgebühren anfallen.

Jeff Lash: Es gibt also all diese Implikationen. Es geht also nicht nur darum. Ja, es gibt definitiv technische Fragen: Wie machen wir es möglich und wie strukturieren wir es aus experimenteller Sicht? Aber es sind all diese anderen Interessengruppen. Ich denke also, dass die Leute manchmal frustriert sind und es ist wie, oh, das heißt, ich muss langsamer werden.

Jeff Lash: Für mich ist es nur so, dass wir vorsichtiger sein müssen. Das heißt nicht, dass du es nicht tun kannst, es heißt nicht, dass es, ich werde es verallgemeinern und sagen, dass es wahrscheinlich viel mehr Schritte gibt, die du im B2B durchlaufen musst als im B2C-Bereich, wo du einfach heute eine neue Funktion ausprobieren und sie morgen ausschalten kannst. Aber [00:12:00] ich denke, es ist auch viel effektiver, wenn du es richtig machst und den Vertrieb sowie den Support mit ins Boot holen kannst.

Jeff Lash: Du kannst ihre Zustimmung gewinnen und hoffentlich auch etwas Unterstützung erhalten. Und ich habe Dinge gemacht, bei denen wir Experimente durchführten, die uns viele Daten und viel Vertrauen gaben – sowohl in Bezug auf das, was wir bei unseren Benutzern sahen, als auch hinsichtlich der anderen internen Zielgruppen, also unseres internen Ökosystems, mit dem wir zusammenarbeiteten, wodurch sie besser nachvollziehen konnten, wie wir vorgegangen sind.

Jeff Lash: Also, wenn sie sagen, Hey, warum machst du nicht einfach X, Y und Z? Wir können sagen, dass wir es auf diese Weise versuchen, um die benötigten Daten zu erhalten, und dabei auf deine Hilfe angewiesen sind. Und so waren sie auch bei den Entscheidungen an Bord und wussten, dass etwas auf sie zukommt. 

Trisha Price: Ich liebe das. Also, in dieser Ära der KI-getriebenen Entwicklung und all der Tools, die auf den Markt kommen, ...

Trisha Price: Wir verwenden. Es ist, ich meine, es ist wild. Es ist so eine wilde und unterhaltsame Zeit im Produkt, und es verändert einfach das Spiel. Wie hast du erlebt, dass das deine Einstellung zum Experimentieren beeinflusst hat? [00:13:00] 

Jeff Lash: Ich beschreibe diese Ära der KI gerne als das Web in den späten Neunzigern. Falls sich jemand daran erinnert oder damals noch aktiv war, in den Jahren 96, 97, 98, als das Internet regelrecht aufblühte. Natürlich wurde es genutzt, aber wir hatten keine Ahnung vom vollen Potenzial und den Möglichkeiten – und ich habe das Gefühl, dass wir mit KI ungefähr dort stehen. Natürlich gibt es KI schon eine Weile. Es ist nicht erst vor ein paar Jahren mit Open AI aufgetaucht, aber ich persönlich kann nicht alle Möglichkeiten und all die Veränderungen, die noch kommen, vollständig erahnen.

Jeff Lash: Also betrachte ich KI als ein weiteres Werkzeug, einen weiteren Pfeil in unserem Köcher. Ich sage gerne, dass niemand dein Produkt haben will. Sie sind, sie wollen irgendein Ergebnis und dein Produkt hilft ihnen, dieses Ergebnis zu erzielen. Ich würde dasselbe für KI im Allgemeinen sagen, oder? Niemand will KI. Sie wollen [00:14:00] etwas, das KI leisten kann, und vielleicht hilft dir KI dabei, dieses Ergebnis zu erreichen.

Jeff Lash: Schneller und einfacher als zuvor. Ich verwende ein Beispiel. Eines meiner liebsten KI-Tools, das ich nutze, ist für mich als begeisterten Pickleball-Spieler und -Trainer besonders nützlich. 

Trisha Price: Ich auch. Nun, ich bin kein Coach, aber ich liebe es einfach. Ich bin kein Coach, aber ich liebe es.

Jeff Lash: Aber es gibt eine tolle App, die ich nutze und mit der du deine Spiele aufzeichnen und hochladen kannst. Sie verwendet KI und gibt dir im Grunde genommen jede Menge Hinweise.

Jeff Lash: Für mich ist KI also nicht der spannende Teil davon. Das Spannende daran ist: Eines der Dinge, die es tut, ist, dass es die Totzeiten zwischen den Punkten verkürzt. Wenn du schon einmal Pickleball gespielt oder Pickleball gesehen hast, spielst du zum Beispiel einen Punkt und dann ist der Punkt vorbei und dann ist es 10 oder 15 Sekunden bis zum nächsten Punkt.

Jeff Lash: Wenn ich mir also ein Spiel ansehen muss, sind es vielleicht 14 Minuten von Anfang bis Ende, aber dieses Tool schneidet diese Leerlaufzeiten automatisch heraus. Also. Ich kann mir eines meiner Spiele stattdessen in sieben oder acht Minuten ansehen. Für mich ist der Wert also nicht die KI, der Wert ist, dass ich weniger Zeit brauche, um mir eines meiner Spiele anzusehen, oder [00:15:00] ich möchte einfach alle Schüsse sehen, die ich verpasst habe.

Jeff Lash: Es kann mir das zeigen. KI ist also nur ein Werkzeug, das dabei hilft, dieses Ergebnis zu erzielen. Ich denke, im Moment scheint die Begeisterung für KI um der KI willen zu sein, oder, weißt du, wegen der Unterschiede in all den coolen Aspekten, wie KI funktioniert. Aber für mich geht es wirklich mehr um das Ergebnis. Ich möchte eine bessere Präsentation erstellen.

Jeff Lash: Ich möchte eine kohärentere E-Mail schreiben. Ich möchte, weißt du, mir viel Zeit bei der Recherche sparen. Ich möchte, dass mein Code wesentlich kostengünstiger refaktorisiert wird, als es mich kosten würde, einen Menschen dafür einzustellen, der es viel schneller erledigt – sozusagen solche Dinge. Ich denke also, je mehr wir über Ergebnisse nachdenken, desto besser können wir herausfinden, wie KI hilft. 

Jeff Lash: Ich habe auch Situationen gesehen, in denen Menschen KI einsetzen, obwohl es eigentlich nicht der effizienteste Weg ist. Ich denke, es gibt viele Chancen und Möglichkeiten. Wir haben noch nicht einmal angefangen, sie alle zu erkunden. So sehe ich es, denn am Ende des Tages versuche ich, etwas zu erreichen.

Jeff Lash: Meine Kunden versuchen etwas zu erreichen. Und [00:16:00] gibt es Möglichkeiten, wie KI dabei helfen kann. Hilfe – genauso wie es auch andere Wege gibt, wie andere Dinge unterstützen können. 

Trisha Price: Ja, ich meine, es ist wirklich faszinierend. Weißt du, in letzter Zeit habe ich wirklich beeindruckende Dinge mit KI gesehen – Produktmanager oder Designer können Code generieren, und wir sind in wenigen Minuten einsatzbereit.

Trisha Price: Stunden, um neue Erlebnisse zu schaffen und sie für Kunden testbar und nutzbar zu machen. Wenn du also über dieses Experimentierkonzept sprichst und davon, mehr Sicherheit für irreversible oder komplexe Entscheidungen zu gewinnen – die Tatsache, dass wir jetzt in einem Zehntel der Zeit eine Idee haben, KI einsetzen und 2, 3, 4 oder sogar 10 verschiedene Erlebnisse bereitstellen können, während wir früher nur eines geschafft hätten – und nun in der Lage sind, dies hinter einer Feature-Flag zu verbergen, ein Segment unserer Kundenbasis auszuwählen und es auszuprobieren, um so das nötige Selbstvertrauen für schwierige Entscheidungen zu erlangen, ist das einfach faszinierend. Es ist faszinierend zu beobachten, was da draußen passiert.

Trisha Price: Produktmanager verwenden, Sie wissen schon, Tools wie Granola oder einfach die Protokolle ihrer Anrufe und setzen Agenten ein, die nach Fehlern oder Verbesserungsideen suchen – wobei diese Fehler automatisch erfasst und behoben werden, sodass Codefixes in der Produktion implementiert sind, noch bevor der Anruf beendet ist. Und es ist einfach verrückt, was mit unserem Lebenszyklus und unserer Fähigkeit, schnell zu werden, passiert.

Trisha Price: Aber zu Ihrem Punkt. Sie können sehr schnell vorgehen und dabei auch gleich wirklich schlechte Sachen erstellen. Wenn Sie also nicht wissen, welche Aufgabe zu erledigen ist und Sie den Kundennutzen und das Problem, das Sie zu lösen versuchen, nicht wirklich verstehen, wen interessiert es, dass Sie schnell mit KI gearbeitet haben? Wissen Sie? 

Jeff Lash: Nun, und ich denke, es gibt absolut auch Bereiche, in denen KI einem sicherlich Effizienzsteigerungen bringen kann, aber auch solche, in denen dies nicht der Engpass ist.

Jeff Lash: Ein weiteres Beispiel, das mir in den Sinn gekommen ist. Ja. Wie in früheren Zeiten – und vermutlich immer noch bei vielen so – wenn ich ein Konzept mit Kunden testen möchte, muss ich eventuell einen Wireframe entwerfen oder einen Prototyp erstellen. Und früher, wie ich mich erinnere, habe ich Prototypen per Hand in HTML programmiert oder in PowerPoint erstellt, weil es kein alternatives Tool gab.

Jeff Lash: Ja. Jetzt kann ich ein KI-Tool nutzen: Ich gebe ein paar Sätze ein oder lade das Transkript eines Meetings hoch, und es erstellt einen Prototyp. Fantastisch. In den Bereichen, in denen ich gearbeitet habe, B2B. Der größte Engpass. Was im Prototyping- und Testprozess am meisten Zeit in Anspruch nimmt, ist die Rekrutierung von Benutzern.

Jeff Lash: Also ja, ich kann einen Prototyp in einer Stunde statt in drei Tagen erstellen, aber wenn ich immer noch eine Woche brauche, um Personen zu rekrutieren und eine Woche, um die Interviews zu führen, dann ist das. Das hat ein bisschen Zeit gespart, aber das größte Problem wurde damit nicht wirklich gelöst. Also, ich denke, wenn Sie sich viele ansehen, und – ehrlich gesagt – vielleicht gibt es da draußen ein Tool, das dabei hilft.

Jeff Lash: Ich weiß nicht, ich habe es mir noch nicht angesehen, aber ich denke, ja, wir können KI in Bereichen einsetzen, die uns Zeit sparen – aber ist das wirklich der beste Einsatzbereich? Und schauen Sie, die Antwort könnte lauten: Es dauert immer noch eine Stunde statt drei Tage. Und das ist gut. Ja. Aber ich denke, es gibt auch ein Sprichwort – ich bin mir nicht sicher, wem ich es zuschreiben soll.

Jeff Lash: Weil ich es von mehreren Personen gehört habe. Ich bin mir nicht sicher, was der ursprüngliche Autor ist. Wissen Sie, als Agile einmal sehr angesagt war, konnte es durchaus dazu beitragen, dass auch schlechte Produkte schneller entwickelt wurden. Richtig. Und ich habe das Gefühl, dass mit KI jetzt jeder – ob Bruder oder Schwester – etwas erschaffen kann, mithilfe eines Vibe-Coding-Tools.

Jeff Lash: Das heißt nicht, dass es tatsächlich das ist, was die Leute wollen, heißt nicht, dass es tatsächlich so gestaltet ist, wie die Leute es wollen. Es hat die richtigen Funktionen. Richtig. Ganz zu schweigen von all den technischen Sicherheitsaspekten im Backend. Also ja, es wird viel darüber gesprochen, wie sich das Produktmanagement im Zeitalter der KI verändern wird.

Jeff Lash: Und, und das wird es sicherlich, aber am Ende des Tages muss immer noch jemand verantwortlich und [00:20:00] rechenschaftspflichtig sein. Was sind die Bedürfnisse unserer Kunden? Was sind die Kundenprobleme, die wir zu lösen versuchen? Was ist die Marktchance und was ist der beste Weg oder ein, ein guter Weg, sie zu lösen? Ja.

Jeff Lash: Weil ich ein Produkt sehr schnell erstellen kann, aber vielleicht nicht… Bedürfnisse adressieren. Es ist vielleicht kein weit verbreitetes Problem, kein Problem, für dessen Lösung die Kunden bereit wären zu zahlen, und zudem ist es möglicherweise nicht der beste Ansatz, das Problem zu lösen. Also, ja, ich kann schnell etwas erstellen, aber vielleicht, wenn ich mehr Zeit darauf verwenden würde, diese Fragen zu beantworten – ich meine, ich denke, Sie haben recht.

Jeff Lash: Geben Sie das in das KI-Tool ein. 

Trisha Price: Ich denke tatsächlich, dass KI das Bedürfnis nach einem guten Produktsinn und Produktgeschmack wirklich verstärkt. Ja. Und die Rolle der Produktmanager. Und ich finde es unglaublich, wie schnell wir gehen können, und ich denke, das verändert alles. Was sich jedoch nicht ändert, ist, dass gute Produktmanager bedeuten, dass Sie den Kundennutzen verstehen, Sie verstehen, was Sie zu liefern versuchen, und das ist einfach wichtiger denn je.

Trisha Price: Da könnte ich Ihnen nicht mehr zustimmen. Eine weitere Herausforderung für Produktmanager besteht darin, stets ein Gleichgewicht zwischen kurzfristigen Anforderungen zu halten. Richtig. Es besteht ein ständiger Druck durch Kundenwünsche. Der Vertrieb hat den größten Deal überhaupt, und er kann ihn unmöglich abschließen, wenn Sie nicht wie durch ein Wunder etwas mit einer langfristigen Produktstrategie liefern.

Trisha Price: Wie gehen Sie damit um? Wie coacht man Teams, um damit umzugehen? Um zu entscheiden, was Aufmerksamkeit verdient und was Lärm ist? 

Jeff Lash: Es gibt viele Frameworks und Ansätze. Man kann sagen: In Ordnung, wir werden X Prozent unserer Entwicklungsressourcen dafür einsetzen. Verkaufsanfragen und X Prozent für Bugfixes und solche Dinge.

Jeff Lash: Oder wir werden es Personen erlauben, zum Beispiel dem Vertrieb ein Budget zu geben oder Führungskräften solche Aufgaben zu übertragen. Und ich denke, die sind alle gut. Ich denke, das sind gute allgemeine Rahmenbedingungen. Ich glaube jedoch nicht, dass es den einen richtigen Ansatz gibt, aber eine solche Struktur zu haben, ist dennoch von Vorteil. Was ich für wichtiger halte, ist die Tatsache, dass dieser Ansatz...

Jeff Lash: Wie Sie [00:22:00] diese Fragen beantworten, hängt wirklich davon ab, wo sich Ihr Produkt befindet, wo sich Ihr Unternehmen befindet. Also, wenn Sie in einem Startup sind, dem die Finanzierung ausgeht und Sie sich Sorgen machen, den nächsten Gehaltsscheck zu erhalten, könnten Sie sagen: In Ordnung, wir werden einige Maßnahmen ergreifen, um einen großen Kunden zu gewinnen – auch wenn das nicht exakt dem entspricht, was wir langfristig tun wollen, sondern weil wir unsere Mitarbeiter nächsten Monat bezahlen müssen.

Jeff Lash: Richtig? Also ich denke, das ist völlig vernünftig. Nun, wenn es Sie in die völlig falsche Richtung drängt, könnte es natürlich das Unternehmen zum Scheitern bringen. Aber im Rahmen des Vernünftigen. Ich denke, das ist angemessen. Wenn Sie in der Situation sind, dass die Kunden im Allgemeinen sehr zufrieden sind, Sie sich aber im Mittelfeld bewegen und nichts Außergewöhnliches leisten, und wenn Sie einen wirklich visionären CEO oder eine Führungskraft haben, die gelegentlich ungewöhnliche Ideen präsentiert, dann…

Jeff Lash: Großartige Blockbuster-Ideen, die mit einem Vorschlag an Sie herantreten. Es ist so, dass ich [00:23:00] es vielleicht eher ausprobieren oder damit experimentieren würde, aber nicht im Sinne eines enthusiastischen 'Yeah!' Ich setze all meine Ressourcen dafür ein. 

Trisha Price: Ja. 

Jeff Lash: Ich war in Situationen, in denen die Bindung (Retention) der Kunden sehr gut war, während das Wachstum neuer Kunden ausblieb. Also, wir rotieren und fokussieren uns entsprechend darauf.

Jeff Lash: Ich war in Situationen, in denen wir mehrere verschiedene Personas hatten und eine Persona wirklich zufrieden war und eine andere nicht. Also konzentrieren wir uns darauf. Also denke ich. Diese Vorstellung, dass man immer Nein zu einem Kunden oder immer Nein zu einer Führungskraft sagt. Ich denke, die sind manchmal zu allgemein gefasst.

Jeff Lash: Ich denke, es kommt darauf an, wo sich Ihr Produkt befindet, in welchem Stadium seines Lebenszyklus es ist, wie es funktioniert und wie es dem Unternehmen geht. Sind Sie in einem Startup? Sind Sie ein etabliertes Unternehmen? Sind Sie...? Sind Sie Private-Equity-finanziert und auf der Suche nach einem Exit, richtig? All diese Dinge sind Faktoren. Es gibt keine Formel, die ich Ihnen dafür geben kann, aber ich denke, über solche Dinge nachzudenken und die Stakeholder einzubeziehen, ist wichtig, damit nicht nur ein Produktmanager allein im Büro diese Entscheidung trifft.

Jeff Lash: Es könnte bedeuten: Gehen Sie zu Ihren Marketing-Kollegen und sagen Sie, "Mir ist aufgefallen, dass dieses Produkt – welches sich an Administratoren und Lehrer richtet – bei den Administratoren sehr gut ankommt, während die Nutzung durch Lehrer nicht unseren Erwartungen entspricht." Also, ich denke, vielleicht als nächstes. Im Quartal müssen wir uns mehr auf die Lehrer konzentrieren.

Jeff Lash: Sie wissen schon, einfach dieses Gespräch und dann mit dem Vertrieb zu sprechen und die Leute mit ins Boot zu holen. Auch hier ist es kein wissenschaftlicher Warteprozess, aber ich denke, schon allein meine Erfahrung mit vielen Produkten ist es. Es gibt keine richtige Antwort. Es mag ein paar falsche Antworten geben, aber es gibt keine perfekte richtige Antwort.

Jeff Lash: Es ist also eher so, Hey, wir haben fünf Dinge, die wir tun könnten, und all diese fünf Dinge müssen wahrscheinlich getan werden. Und weißt du, es gibt keine, wir werden keine furchtbar unterschiedlichen Ergebnisse haben, wenn wir uns für das eine oder das andere entscheiden. Ja. Es geht also eher darum, Einigung und Abstimmung zu erzielen und einfach voranzukommen. 

Trisha Price: Ich stimme Ihnen wirklich zu, wissen Sie, was die Abstimmung und das Einholen von Beiträgen von, Sie wissen schon, anderen Teilen des Unternehmens und anderen Interessengruppen angeht.

Trisha Price: Ich auch. Ich werde noch einen Schritt strenger sein, als Sie zugestimmt haben, was bedeutet, dass ich es hasse, wenn Leute Entscheidungen auf der Grundlage von Formeln und Tabellen treffen und, und [00:25:00] Prozentsätze festlegen. Für mich heißt das nur, dass Sie es nicht sind. Sie helfen nicht dabei, das Unternehmen zu leiten. Sie sind nicht im Geschäft, Sie verstehen nicht, und deshalb verlassen Sie sich auf eine Tabelle und Sie verlassen sich auf eine Formel, um eine Entscheidung für Sie zu treffen.

Trisha Price: Ich sage nicht, dass ich nicht datengetrieben bin. Ich schaue mir immer Daten an, um eine Entscheidung zu treffen. ARR-Wirkung, Sie wissen schon, Zeit bis zur Wertschöpfung. Ist Bindung ein Problem? Ist neues Wachstum ein Problem? Ich schaue mir immer Daten an, oder? Wo und wie? Wie oft wird dieses bestimmte Produkt oder diese Funktion genutzt? Warum ist das die richtige Strategie?

Trisha Price: Wie passt das zu unseren Scorecards und North Star-Metriken? Ja, aber. Wenn Sie eine Entscheidung treffen, weil Sie eine gewichtete Formel basierend auf den Meinungen von drei verschiedenen Personen genutzt haben oder weil Sie einen festen Prozentsatz Ihres F&E-Budgets X, Y und Z zuweisen – für mich bedeutet das schlicht, dass Sie aufgeben.

Trisha Price: Tatsächlich am Geschäft teilzunehmen und es zu verstehen, ist entscheidend, denn das Geschäft ändert sich ständig und es gibt laufend neue Daten und Informationen. [00:26:00] Deshalb stimme ich vollkommen zu, möchte aber noch hinzufügen, dass diese Tools nicht hilfreich sind und dass man die Arbeit wirklich selbst machen muss, um Entscheidungen zu treffen. 

Jeff Lash: Ein klassisches Beispiel dafür ist die Priorisierung von Funktionen. 

Trisha Price: Ja. 

Jeff Lash: Wissen Sie, als ich bei Serious Decisions war, haben wir ein Tool zur Priorisierung von Funktionen entwickelt, das wir häufig bei Kunden einsetzten. Als ich das – auch während meiner Zeit bei Forrester – machte, habe ich stets darauf geachtet, mit den Kunden darüber zu sprechen, wie es zu verwenden sei.

Jeff Lash: Ich kann mich zum Beispiel nicht erinnern, wie – stellen Sie sich vor – und die meisten Menschen haben schon einmal irgendein Tool zur Priorisierung gebaut oder verwendet, oder? Sie haben eine Reihe verschiedener Kriterien. Sie gewichten die verschiedenen Kriterien, bewerten jede Funktion darauf und leiten daraus Zahlen ab. Stellen Sie sich vor, Ihre Skala reicht von Null bis 100, und Sie haben eine Funktion, die einen Wert von 94,2 erreicht, und eine andere, die 94,9 erzielt.

Jeff Lash: Ich stimme Ihnen hundertprozentig zu, dass dies nicht bedeutet, dass der Wert 94,9 automatisch besser ist, nur weil er erzielt wurde. 0,7 besser. Abhängig von Stevens Stimmung an dem Tag hätte er es etwas höher oder [00:27:00] niedriger bewerten können, wissen Sie. Aber was ich festgestellt habe, ist, dass sich diese Dinge tendenziell gruppieren.

Jeff Lash: Ich könnte also sagen, dass die Punktwerte im Bereich der Neunziger vermutlich wertvoller sind als jene im Sechzigerbereich. Richtig? Mein Coaching bestand stets darin, den Menschen nahe zu legen, sich nicht zu sehr auf die Zahlen zu verlassen, da diese sich im Regelfall von selbst einordnen. Das Beste vom Besten scheint nach oben zu steigen und das, was nicht gut ist, scheint nach unten zu steigen.

Jeff Lash: Verlieren Sie sich also nicht in den Details. Ich werde – vielleicht – einen moderateren Standpunkt vertreten. Ich denke, sie können nützliche Werkzeuge sein, um zu unterstützen, aber sie werden Ihnen nicht die endgültige Antwort liefern. Richtig? Nicht in dem Sinne, wie Sie es meinen. Es ist also nicht so, dass man sich direkt darauf verlassen sollte, denn oft werden die Nuancen, von denen ich sprach, in keiner Formel vollständig erfasst, oder?

Jeff Lash: Es ist, oh, weißt du, haben wir letzte Woche einen großen Kunden verloren? Oder ist das etwa etwas, worum unsere Investoren bitten? So gehören solche Dinge eben dazu. Das ist der Kern davon. Und hier müssen Sie eben die schwierigen Entscheidungen treffen.

Trisha Price: Und ich sehe leider zu oft, dass diejenigen, die sich auf Tabellenkalkulationen verlassen, nicht die Mühe aufbringen, ein echtes Produktverständnis zu entwickeln.

Trisha Price: Ja. Und das Geschäft sowie den Kundennutzen und die anfallenden Aufgaben wirklich zu verstehen, ist essenziell. Also, es ist gewissermaßen ein einfacher Fallback-Mechanismus. Und in Ihrem Sinne geht es nicht darum, irgendwelche Priorisierungszahlen oder Ähnliches als alleinige Entscheidungsgrundlage zu nutzen. Frameworks können niemals hilfreich sein, um Entscheidungen zu treffen. Gerade wenn sich Menschen auf ein Framework verlassen, anstatt das Geschäft wirklich zu verstehen, bringen sie sich selbst in Schwierigkeiten.

Jeff Lash: Einhundert Prozent. Ja. Ja, und ein Framework ist nur so gut wie die dahinterliegenden Daten; wenn Sie keine Antworten auf die Fragen kennen und sich einfach welche einfallen lassen sowie Zahlen eintragen, ... Das wird schlimmer sein, als wenn es gar nicht der Fall wäre. Ja. 

Trisha Price: Oder als Produktmanager nicht eigene Standpunkte zu vertreten und einfach zu behaupten: 'Ich habe die Meinungen aller anderen eingeholt und auf deren Input gewartet.'

Trisha Price: Und dadurch erhalte ich die Antwort. Ich denke, großartige Produktmanager sind sehr meinungsstark. 

Jeff Lash: Ich sage immer: Produktmanagement und Produktentwicklung sind keine Demokratie. 

Trisha Price: Ich stimme Ihnen hundertprozentig zu. Ja. Also, ich weiß, Jeff, dass Sie einige wirklich interessante [00:29:00] Erfahrungen darin gesammelt haben, produktorientierte Prozesse, Denkweisen, Verhaltensweisen und Produktmanagementprinzipien in Unternehmen einzuführen, die eher traditionelle Unternehmen oder Nicht-Softwareunternehmen sind.

Trisha Price: Das Produkt selbst war keine Software, aber die Art und Weise, wie es bereitgestellt wurde, erfolgte über Software. Erzählen Sie uns einige wichtige Lektionen. Ich weiß, dass viele unserer Zuhörer im selben Boot sitzen. Ich sage die ganze Zeit. Jedes Unternehmen ist heute ein Softwareunternehmen. Also, wissen Sie, was sind einige wichtige Lektionen, die Sie speziell gelernt haben, indem Sie die Denkweise von innen heraus verändert haben?

Jeff Lash: Ja, und nur zum Kontext: Ich habe in verschiedenen Branchen gearbeitet, aber es gibt einige Gemeinsamkeiten sowohl zwischen den Produkten und Portfolios, die ich verwaltet habe, als auch in der Zeit, als ich in der Rolle eines Analystenberaters tätig war. Viele der Kunden, mit denen ich zusammengearbeitet habe, waren keine Technologieunternehmen.

Jeff Lash: Wenn ich von Technologieunternehmen im klassischen Sinne spreche, meine ich Unternehmen, die Software oder Hardware entwickeln. Die Entwicklung von Software oder Hardware, die an die IT-Abteilung verkauft wird. Der Großteil meiner Arbeit sowie die meisten meiner Kunden – und ich vermute, viele Ihrer Zuhörer gehören zu Finanzdienstleistern, Gesundheitsunternehmen, Fertigungsunternehmen oder Konsumgüterunternehmen – sind solche, bei denen Technologie oder Software ein wichtiger Teil des Wertversprechens darstellt.

Jeff Lash: Entweder ist es tatsächlich ein Bestandteil dessen, wofür der Nutzer bzw. Kunde bezahlt, oder es fungiert als Ermöglichungsfaktor. Wissen Sie, wir haben Online-Girokonten, bei denen das Girokonto für sich genommen bereits einen gewissen Mehrwert bietet. Aber das Online-Portal und der dazugehörige Service spielen ebenfalls mit. Die Mobile-App und all das Weitere – ich denke, das Wesentliche ist, wie Sie sagten, das Geschäft zu verstehen und es aus einer unternehmerischen Perspektive zu betrachten.

Jeff Lash: Wie verdient das Unternehmen Geld? Wofür zahlen die Menschen tatsächlich? Was kaufen sie? Und es gilt zu verstehen, wie Ihre Produkte sowie die zugrunde liegende Technologie in dieses Geschäftsmodell passen – insbesondere in jüngster Vergangenheit. 10, 15 Jahre habe ich in Unternehmen gearbeitet, in denen wir Abonnements verkaufen [00:31:00], bei denen ein Teil des Werts tatsächlich der Zugang zu menschlichen Experten ist.

Jeff Lash: Also buchstäblich die Tatsache, dass ich am Telefon mit jemandem sprechen kann, der ein Experte ist, ich kann ihn anrufen, ich kann einen Termin mit ihm vereinbaren und er kann mir Rat geben, oder? Das heißt, das ist wirklich eine von Menschen erbrachte Dienstleistung. Also verstehen, ja, wir können mit Technologie großartige Dinge erreichen, aber das ist auch Teil des Wertversprechens.

Jeff Lash: Ich denke, die Nummer eins ist einfach, das Gesamtbild zu verstehen, wie das Unternehmen Geld verdient. Wie wir unsere Dienstleistungen verkaufen und wo die, die Produkte und die Technologie dazu passen. Ich denke, die zweite Sache ist wahrscheinlich der Versuch, möglichst wenig in Produkt- oder Technologiesprache zu sprechen.

Trisha Price: Ja. Benutze echte Worte. Versuche nicht, die Leute einfach zu verwirren. 

Jeff Lash: Ich, ich hatte einen Chef, der gern sagte, du weißt schon, benutze kein mehrsilbiges Wort, wenn ein einziges Silbenwort ausreicht. Weißt du, und ich, und ich bin wahrscheinlich genauso schuldig daran wie an jeder anderen Art, wirklich zu versuchen, es zu vereinfachen. Weißt du, weniger Worte, einfachere Worte, nicht weil die Leute nicht intelligent sind, sondern einfach, um einen Schritt zurückzutreten und an dein Publikum zu denken, oder?

Jeff Lash: Also [00:32:00] wenn ich mit einer Technologiegruppe innerhalb eines Unternehmens zusammenarbeite, ja, werde ich in der Lage sein, über Technologiezeug zu sprechen. Aber die meisten Mitarbeiter des Unternehmens sind keine Technologie-Leute. Sie sind, weißt du, ich habe mit Krankenschwestern und Ärzten zusammengearbeitet. Ich arbeite jetzt mit HR-Experten und Gehaltsabrechnungsexperten und solchen Dingen zusammen.

Jeff Lash: Also, versuche ihre Sprache zu verstehen, ihre Sprache zu sprechen und, und liebe das. Vereinfach die Dinge so, dass sie für sie funktionieren. 

Trisha Price: Weißt du, ich liebe es, wenn manchmal Produktleute – und Ingenieure machen das auch – entweder eine komplexe Produktsprache verwenden, um sich hinter der Tatsache zu verstecken, dass sie nicht wirklich zum Kern der Diskussion kommen wollen.

Trisha Price: Oder manchmal können Personen es benutzen, weißt du. Unbeabsichtigt, als ob sie einfach, es ist einfach die Art, wie sie Dinge tun, weißt du? Und das ist, das ist okay. Und manchmal denke ich, dass Personen es benutzen, um sich hinter Dingen zu verstecken, weißt du? Und deshalb liebe ich diesen Rat. Ich liebe es, wenn man in einem traditionellen [00:33:00] Unternehmen arbeitet und sicherstellt, dass man alle mitnimmt, weil andere Personen im Unternehmen großartige Ideen und Anregungen haben.

Trisha Price: Und wenn du beim Produkt so richtig ins Schwärmen gerätst, was ich liebe, aber dann hast du sie verloren. Ja. Aber ich denke, das ist ein guter Rat, selbst in den meisten, Sie wissen schon, modernen technischen SaaS-Unternehmen, denn wenn wir uns zwingen, echte Worte und Sprache zu verwenden, anstatt nur unsere unterhaltsame Produktsprache zu sprechen, holen wir alle ins Boot.

Trisha Preis: Also ich liebe diesen Rat. 

Jeff Lash: Ich gebe dir ein echtes Beispiel. Also, ich habe vor etwa einem Jahr mit Insperity angefangen, und, weißt du, einer der. Das Erste, was ganz oben auf meiner Liste stand, war natürlich, unsere Kunden zu verstehen, den Markt zu verstehen. Also, wissen Sie, als ich arbeitete, wenn ich mit Verkäufern sprach, haben wir unsere Business Performance Advisors angerufen, oder ich habe mit unseren Kundenkontakten gesprochen, die die Leute sind, die diese Beziehung verwalten.

Jeff Lash: Ich bin nicht zu ihnen gegangen und habe gesagt, ich würde gerne etwas Produktentdeckung machen, insbesondere kontextuelle Befragungen, und dann vielleicht etwas Kartensortierung, würde ich sagen. Denn wenn ich es getan hätte, wären sie, weißt du, ihre Augen zurückgerollt. Wie was? 

Trisha Preis: Nein, nein, nein. 

Jeff Lash: Sie würden sagen, [00:34:00] Hey, ich würde gerne mit einigen Kunden sprechen, um das zu verstehen.

Jeff Lash: Warum sie uns als Anbieter ausgewählt haben, weißt du, was ihnen an unserem Produkt gefällt und was wir verbessern können. Und ich würde auch gerne sehen, wie sie unsere Produkte und Dienstleistungen im Laufe ihres Tages nutzen. Ich sage dasselbe, nur in anderer Sprache, und was du sagst, ist wahrscheinlich für jeden auch ein guter Sprachgebrauch.

Jeff Lash: Also, nur zu deinem Punkt, ich glaube nicht, dass die meisten Leute das absichtlich tun. Ich denke, wir sind es einfach so gewohnt, unsere Sprache zu sprechen, dass wir einfach davon ausgehen, dass alle anderen diese Sprache auch sprechen. Und es kann sogar mit passieren. Worte, die einfach sind. Das klassische Beispiel, das ich verwende, ist das Wort Roadmap, oder?

Jeff Lash: Roadmap bedeutet für einen Produktmanager etwas sehr Spezifisches. Ich wette, wenn du zu einem Verkäufer, einem Vermarkter, einem Entwickler und einem Kunden gehst und das Wort Roadmap sagst, haben sie alle ganz unterschiedliche Vorstellungen. Also 

Trisha Price: mm-hmm. 

Jeff Lash: Ich werde nicht sagen, dass eine Roadmap gut oder schlecht ist, oder dass du sie verwenden solltest oder nicht.

Jeff Lash: Aber statt 'Roadmap' zu sagen, worüber reden wir eigentlich? Ist es ein. Es ist ein Versprechen dessen, was wir [00:35:00] liefern werden. Es ist eine Zukunftsvision, oder? Solche Dinge. Selbst einfache Wörter wie diese können also oft missverstanden und falsch interpretiert werden. Und ich denke, das gilt wahrscheinlich überall, aber vor allem in Unternehmen, die nicht als Technologieunternehmen entstanden sind.

Jeff Lash: Weil ich deinen Standpunkt gelesen habe, denke ich, dass die meisten Unternehmen … Sind oder haben einen großen Anteil an Technologie, aber ich denke, es kommt eher darauf an: Bist du in dieser Welt aufgewachsen oder bist du erst dazu gestoßen und hast erkannt, dass das im Laufe der Zeit Teil deiner Kultur werden muss? 

Trisha Price: Ja. Jeff, ich stimme dir vollkommen zu. Was die Sprache und die Inklusion unserer anderen Stakeholder angeht, finde ich, dass das ein großartiger Ansatz ist. Gibt es noch andere wichtige Erkenntnisse, die du mit unseren Zuhörern teilen möchtest, wenn es darum geht, einem traditionellen Unternehmen eine Produktmentalität und Produktpraktiken zu vermitteln? 

Jeff Lash: Ich denke, das einzige andere Produkt, das ich nennen würde, ist genau das: das gesamte Stakeholder-Management und das Verständnis der Ökosystempartner. Ich werde nicht sagen, dass es wichtiger ist, aber ich denke, das ist ein wirklich großer Teil davon [00:36:00].

Jeff Lash: So viel von dem. Bei dem Zeug, das ich lese und worüber die Leute sprechen, geht es um Produktmanagement, Entwickler, deine Kollegen in der Technik und Designer, die wiederum sehr wichtig sind. Aber ich habe die Erfahrung gemacht, dass diese Beziehungen zu Finanzen, Recht, Kundensupport und Vertrieb genauso wichtig sind, wenn nicht sogar wichtiger.

Jeff Lash: Vollkommen. Ja. Und ich denke, in einem Unternehmen, das keine Softwarefirma ist, ist das so. Das Unternehmen verdient Geld. So, so werden sie. So liefern sie. Und vielleicht nicht nur Geld verdienen. So bieten sie einem Unternehmen einen Mehrwert, oder? Wenn du also verstehst, wie diese anderen Faktoren zusammenwirken, erhältst du ein Verständnis dafür, wie die Organisation funktioniert.

Jeff Lash: Nummer zwei, es gibt dir Glaubwürdigkeit, oder? Wenn du dich nur darauf konzentrierst. Wenn du dich nur auf meine Technologie konzentrierst, wirst du ganz anders wahrgenommen, als wenn du verstehst, wie unser Support-Team arbeitet. So funktioniert unser Call Center. So, hier ist, wofür die Rechtsabteilung im Moment Prioritäten setzt.

Jeff Lash: Das gibt Ihnen sicherlich ein gewisses Maß an Glaubwürdigkeit und ich [00:37:00] denke, und letztendlich werden all diese Informationen auch dazu beitragen, Ihre Produkte zu verbessern, weil Sie nicht einfach etwas in einem Silo entwerfen. Sie verstehen, wie das Produkt, für dessen Entwicklung Sie verantwortlich sind, in diesem riesigen Ökosystem funktionieren wird.

Jeff Lash: Die meisten Unternehmen bieten Mehrwert durch viele andere Mechanismen, nicht nur durch ein einziges Produkt. Wenn du ein Unternehmen mit nur einem Produkt bist und dein gesamter Umsatz darauf basiert, weißt du. Verkaufs- oder Abonnementseinnahmen deines einzigen Produkts, vielleicht ein wenig anders. Aber selbst dann hast du immer noch Unterstützung.

Jeff Lash: Du hast Marketing, du hast die Rechtsabteilung, du hast Finanzen, du hast all diese anderen Personen. 

Trisha Price: Ich nenne das Jeff, ich nenne oft das ganze Produkt, oder? Ja. Es ist, als ob wir darüber nachdenken, unser Produkt nur als Technologie zu versenden, aber das ist es nicht. Es ist die Erfahrung. Es ist alles drum herum. Also ich liebe das. Nun, Jeff, es war absolut unglaublich, dich heute bei Hard Calls zu haben.

Trisha Price: Vielen Dank, dass du deine Erfahrungen und dein Wissen geteilt hast – von irreversiblen und umkehrbaren Entscheidungen über die Auswirkungen von KI bis hin zur Förderung eines Produktdenkens und zur Einbindung all deiner Stakeholder. Ich weiß, dass es viele großartige Informationen für unsere Zuhörer gibt. Vielen Dank, dass du heute in der Sendung warst.

Jeff Lash: Vielen Dank, dass du mich eingeladen hast. Ich habe das Gespräch genossen und schätze die Gelegenheit. 

Trisha Price: Vielen Dank, dass du Hard Calls, den Produkt-Podcast, angehört hast, in dem wir Best Practices und alles teilen, was du für deinen Erfolg benötigst. Wenn dir die Show heute gefallen hat, teile sie mit deinen Freunden und komm wieder, um mehr zu erfahren.